明朝
華夏漢人 2016-11-21 1060 2 0 0 0
明朝历史,历史真相,明、清国土疆域比较
明、清国土疆域比较


  渣哥 于 2015-1-5 21:45:29


  汉、唐、元三代的疆域比满清大,已经有人论证过了。俺不多说,俺只来说一下明朝全盛时期的疆域,明朝永宣盛世时期的疆域,按满清人编的《明史》的话叫做:“治隆唐宋,盖兼汉、唐之盛而有之,百王所莫并也。”
  要比较一个朝代的疆域大小,首先得确定比较的方法。当今有些别有用心的人有一种厚颜无耻的说法,所谓:“满清从明朝手中接收了353万平方公里的土地,自己从满州带来了248万平方公里的土地,入关后开拓出蒙古等地,于是总共面积达到1300万平方公里,就算清朝割了很多,清廷移交给民国的还有很多土地”。所以满清余孽认为对于割地赔款、丧权辱国不但无罪,反而是以耻为荣,这也是所谓的满清疆域比明朝大的荒谬说法之来历。
  这种说法相当错误和无耻,等于是否定清以前的中华疆土不是中国的神圣领土。
  首先,拿明朝末期的疆域来作为整个明朝近300年的疆域是一件非常可笑的事情。一个朝代总有兴衰成败,兴起的时候疆域就大,衰弱的时候就小,这是常理。就像我们说强汉盛唐,其实也有衰弱的时候。当一个朝代衰弱的时候,讨论它的疆域如何广大已经没有什么实际意义了,因为它往往连首都都控制不了。清朝最后这几十年,境内万国殖民地林立,连北京都被列强驻了军,皇帝宝座都被洋人占了,还谈什么疆域?
  其次,不承认东北是明朝疆域是自相矛盾。一方面,清粉宣扬“中华民族主义”的时候,认为满汉之争是中国内部矛盾。另一方面,到了争疆域的时候,却竭力否定东北曾是明朝领土的一部分,乃至于编造出满清入关带来248万平方公里土地的天大谎言。
  要比疆域就应该比最大的时期才公平。
  明朝的疆域,最大的时候是永乐大帝时代。
  我们从东北开始,明朝的疆域包括了外兴安岭和东西伯利亚的很广大一片区域,北海(贝加尔湖——苏武牧羊的地方)附近面积至少是100万(隶属于努尔干都司等管辖),而这片区域的很大一部分,在明末就已经被满清出卖,成了俄罗斯的领土。不但如此,清初康熙还同沙俄签订割让土地的《尼布楚条约》以及雍正《恰克图条约》。将那些在明代曾经是明朝疆域的外兴安岭和西伯利亚土地一并正式割让给了沙俄……永乐时代的囊哈尔卫所在地库页岛,康熙同样没有有效管理,以至于后来很容易就被日本和俄国侵占去。
  下面说南方,永乐大帝重新征服了安南(今越南),使得交趾在明初和汉唐一样同为中国领土,清朝却没有安南。大明的木邦宣慰司下辖33个大土司,统治着今天缅甸北部相当于大明朝一个行省的疆域,清朝有什么?满清时代的木邦,清廷已经没有行政管辖权了。明朝的旧港宣慰司,在今天的印度尼西亚,为大明在南洋的最高行政机构,试问清政府在南洋的行政机构又在哪里?满喇加,是大明的殖民地{原来为暹罗控制,后为郑和建立},试问清朝有什么?锡兰山,永乐皇帝更换国王的诏书可还在那里摆着呢,实际上是内属国。如果牵强一点的话,大明的疆域可是到了斯里兰卡。
  西藏地区,明清时代差不多。(其实明朝前期对于西藏的统治权比清代还要大,包括不丹,克什米尔等地区)参阅文献《明朝对西藏的治理》
  大明洪武三年(1370年)故元吐蕃宣慰使何锁南普降明,明太祖派人深入乌思藏地区招抚政教首领,1372年萨迦派的故元摄帝师喃加巴藏卜等归降大明王朝,并带领六十多人赴应天府朝见了明太祖。哺加巴藏卜被明太祖册封为“炽盛佛宝国师”,他还先后两次向大明王朝举荐故元的藏族旧官一百多人,他们都受到明廷的封赏。
  大明洪武五年(1372年),明朝在西藏设置了乌思藏行都指挥使司的管理机构。1374年7月,明朝设西安行都指挥使司于河州,升河州卫指挥使韦正为都指挥使,总辖河州、朵甘、乌思藏三卫。后来又升朵甘、乌思藏二卫为行都指挥使司。当年12月炽盛佛宝国师喃加巴藏卜及朵甘行都指挥同知锁南兀即儿等遣使来朝,又奏举土官赏竺监藏等五十六人。明太祖遂设朵甘宣慰司一、招讨司六、万户府四、千户所十七,以赏竺监藏等分别为指挥同知、宣慰司使、招讨司官、万户、千户等,并派员外郎许允德携诏书及诰、印前往赐之。
  明朝在确定藏族地区的都指挥使司、卫、所的行政体制后,陆续委任了不少藏族首领担任都指挥使司和卫所的官职。明朝历朝实录和一些藏文史料中不乏这类关于藏族首领朝贡、受封赏的记载。由此我们可以说至少在明朝的前半期,明朝的都指挥使司、卫所的行政体制是在包括乌思藏在内的广大藏族地区得到实行的。
  大明王朝除在藏族地区设置卫所,委任藏族僧俗首领外,还利用藏传佛教在藏族地区的深远影响,大力封授各派宗教首领和人士,推行僧纲制度,通过宗教加强大明王朝对广大藏区的影响。永乐皇帝在位时,大明王朝对西藏的掌管一方、具有一定实力的高僧的册封也日益增多,其中地位最高、最为著名的有阐化王、护教王、赞善王、辅教王、阐教王等五个王。
  蒙古地区,大明永乐八年,明成祖御驾亲征在漠北大败蒙古鞑靼部,本雅失里在逃亡途中被宿敌蒙古瓦剌部杀死(此前,蒙古瓦剌部首脑马哈木、太平、把秃孛罗等人已经臣服明朝)。大明永乐九年,鞑靼实权人物阿鲁台遣使到明朝称臣纳贡,称:“元室子孙已绝,欲率部属来归。”大明永乐十一年,明成祖册封阿鲁台为和宁王。阿鲁台的归附意味着明朝成了蒙古鞑靼与瓦剌部两大势力的宗主国。参阅文献《明朝曾经对蒙古拥有的主权》
  明成祖首次御驾亲征之后,蒙古草原的大、小封建主基本上都已经和明朝建立了隶属关系,主要形式有分封和设卫。分封,是指明朝给归附者册封王爵及印信,同时将部民与牧地封授给归附者;设卫,就是明朝给归附者封官及颁发敕书印信,并在其游牧地设立羁縻卫所。
  据不完全统计,在明代前期,蒙古大、小封建主接受明朝封王的有瓦剌部的顺宁王、贤义王、安乐王、鞑靼部的和宁王、忠勇王等;而著名的羁縻卫所则有全宁卫、朵颜卫、泰宁卫、福余卫(俗称朵颜三卫或兀良哈三卫)、赤斤蒙古千户所、海剌儿千户所、监河卫、卜剌罕卫、只陈千户所、竦和儿河千户所、斡难河卫等。
  新疆地区:分属于乌斯藏都司、西番五王府驻地和新疆哈密卫等。大明永乐四年(1406年)设哈密卫,册封哈密国王安克贴木尔为忠顺王,并颁赐金印。设指挥部、千户、百户等官。维吾尔人马哈麻火者(“火者”今译为和加)为第一任行政指挥官,又派汉族官吏周安为忠顺王长史、刘行善为纪善,共同辅政。从此,大明王朝与新疆的关系被完全确定下来。
  明朝在中南半岛的各宣慰司疆域面积至少是100万。
  明朝在南洋(马来西亚、印尼等地)的宣慰司以及满喇加等地,疆域面积是在100万-150万之间。
  明朝在南方和东北地区比满清要多出数百万平方公里疆土,综合一算比清朝要大不少。所以只有那些文盲才会说清朝疆域如何如何要比明朝大之类的。
  这里再次说明一下,比较疆域应该有一个比较公平的标准,反对信口开河。唐也好、汉也好、元也好、明也好、清也好,他的疆域总不是固定的。如果拿一个时代的极盛期与另一个时代的衰落期比较那么得出来的结果就非常的可笑和失实。比如满清,康熙时代的疆域是不应该包括准格尔的(准格尔成为满清疆域是在乾隆24年以后的事情,将50年后的东西提到前面……,也不应该包括西藏(西藏被满清控制是在康熙59年派兵进入拉萨以后,而这之前,西藏前后分别被准格尔与和硕特蒙古控制,而康熙61年玄烨就死掉了,从拉萨到北京书信往来都要半年时间,试问康熙怎么控制西藏!?)
  喀尔喀蒙古,大致就是今天的外蒙古,在格尔丹东征以前,并没有臣服于清朝。不过被葛尔丹逼迫投向了满清而已,那个时候外蒙古实际上被葛尔丹占领,满清成功统治外蒙古是昭莫多战役之后。葛尔丹死后的事情不能任意提前,满清疆域达到最大是在进入中夏100多年以后乾隆年间的事情。
  蒙古土尔扈特部拜见乾隆皇帝这件事情,在清朝被渲染得很了不起。但他们在拜见乾隆的时候,给乾隆送上的第一件礼物不是土特产,而是明朝永乐八年颁发的汉文印信。这件事说明在明朝的时候,他们已经接受了明朝的封号,他们之所以在明朝的时候不回归,是因为明朝告诉他们你们就是中国人,明朝的势力在整个蒙古地区是可以覆盖的,没有人可以欺压他们,他们可以过上很好的生活。那么到了清朝他们为什么又回来了呢?因为清朝的势力已经退缩了,无法保护他们了。
  明朝在全盛永宣时期疆域面积至少是在1300多万平方公里,比清朝最大时期有增无减,但这还没有包括附属国。
  明朝的附属国遍布东亚、东南亚、南亚、西亚。东亚中国外所有国家(全盛期包括朝鲜、日本、越南)、东南亚所有相对独立国家(除此以外都是明帝国的殖民地了)、南亚沿岸大部分国家(如锡兰,今斯里兰卡)、西亚部分国家、东非部分国家(如木骨度索,今索马里的摩加迪沙)等。
  而清朝呢?仅仅是朝鲜、安南、南撑、暹罗、缅甸、琉球、苏渌、和西域几个小国而已。


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Tag: 明朝历史 历史真相
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評論
華夏漢人#1華夏漢人 2016-11-21(N) 鏈接地址
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  满清末期疆域只剩下了紫禁城。
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  一个结论:如果满清在入关前是中国的,与明朝之间的战争属于民族内部矛盾,那么就不存在满清为中国带来土地之说,因为满清的土地也是中国的;
  否则满清就是同日本一样的侵略者!
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  回帖人: 小邑来时路 | 只看此人 | 不看此人 | 2015-1-6 16:15:56 跟帖回复: 第 6 楼
  满清从明朝手中接收了353万平方公里的土地
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  这是错误的,即便明末,北到辽东,西到甘肃,南到两广,加起来也有500万平方公里。有的人恨不得把明朝说的越小越好,无所不用其极。
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  回帖人: 山寨中国 | 只看此人 | 不看此人 | 2015-1-6 16:18:06 跟帖回复: 第 7 楼
  大明极东北到达勘察加半岛。北外兴安岭。
  委托女真人经营看管,他们不珍惜,康熙和咸丰都因为与汉人有战事,而大块割让。
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  回帖人: 机器人9号 | 只看此人 | 不看此人 | 2015-1-6 16:20:59 引用回复: 第 9 楼
  转至第5楼第 5 楼 渣哥 2015/1/6 16:09:05 的原帖:
  一个结论:如果满清在入关前是中国的,与明朝之间的战争属于民族内部矛盾,那么就不存在满清为中国带来土地之说,因为满清的土地也是中国的;否则满清就是同日本一样的侵略者!
  明末满人本就是侵华日军一样的侵略者。。清人则涵括了有清一代中华各族。。不管一个人,还是一群人,身份概念都会随着时间、形势的变化,发生变化。。
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  回帖人: 5418辛亥百年 手机绑定用户 | 只看此人 | 不看此人 | 2015-1-6 16:41:40 跟帖回复: 第 11 楼
  兩次落後部落民族游牧民族對中國的入侵,把中國的思想、文化、經濟各方面停滯在本該要很好發展的一個歷史階段上,給堵住了。我們覺得我的制度已經不大好了要向前走了,可是那個游牧民族來一看,哇中國真好啊,中國樣樣都好,他把那個已經被我們認為落後的東西當作先進的東西加以保護,這樣使得我們整個民族落後了。 ----辛灝年


華夏漢人#2華夏漢人 2016-12-28(N) 鏈接地址
精彩评论:
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  满清末期疆域只剩下了紫禁城。
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  中国两次落后部落民圌族游牧民圌族对中国的入侵,把中国的思想、文化、经济各方面停滞在本该要很好发展的一个历史阶段上,给堵住了。我们觉得我的制度已经不大好了要向前走了,可是那个游牧民圌族来一看,哇中国真好啊,中国样样都好,他把那个已经被我们认为落后的东西当作先进的东西加以保护,这样使得我们整个民圌族落后了。 ----辛灏年
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  “满清从明朝手中接收了353万平方公里的土地”这是错误的。其实,即便明末,北到辽东,西到甘肃,南到两广,加起来也有500万平方公里。有的人恨不得把明朝说的越小越好,无所不用其极。
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  这个诊断非常好:如果满清在入关前是中国的,与明朝之间的战争属于民圌族内部矛盾,那么就不存在满清为中国带来土地之说,因为满清的土地也是中国的;如果非要说东北的领土是满清带来,那满清就是同日本一样的侵略者!

  实际上他们也确实和日本侵略中国一样,他们入关后,到处烧杀抢掠,到处屠圌城,其恶行比日本鬼子有过无不及!中国改朝换代也很多次,没有哪次象满清一样大量屠圌杀平民的,中国最讲究民心,如果是本国人绝对不会这样大量屠圌杀平民的。但几百年的统圌治,毁书禁圌书,把记录和历史都毁得差不多了,再加上满遗至今仍然心胸狭隘,他们处心积虑,各种手段的歪曲和美化,把大多数中国人都洗圌脑了。


  解放后,由于优惠的民圌族政策,他们大多留在了北京,享受着国家的一流资源,渐渐的掌握了国家的话语权,从央视的英若诚到焦利、万卫、江平,到文化名人阎崇年、余秋雨,还政圌府高级官员赵白鸽、李圌斌等,真的掌握了国家的媒体和言论,从各方面对国人进行潜移默化的影响和洗圌脑:清宫剧盛行(他们的推动作用),大肆吹捧满清,颠倒黑白,皇帝一个个英明伟大,贝勒格格阿哥一律被包装得相当可爱。。。百家讲坛,阎崇年大放狗屁。。。网络上,各大论坛,贴吧写手骂手横行无忌,你要想发个批判清朝的帖子,指定被删除;文史界更是长期被满清遗老们控制和影响,长期的褒清抑明。。。要有人出来批判清朝,说清朝的不好。他们就会跳出来说你破坏民圌族团结,搞民圌族分裂,伤害民圌族感情!不得不说他们太狭隘了!其实,破坏民圌族团结,搞民圌族分裂的正是他们:为了一已之私,肆意美化清朝,歪曲历史,颠倒黑白,为满清翻案。肆意伤害别人的民圌族感情,却不准别人起来反对!典型的只圌许圌州圌官圌放圌火,不许百姓点灯!甚至悄悄的凝聚民圌族意志,妄图恢复复辟,继续奴役全国人民!

  他们把自己民圌族的那点东西凌驾于国家之上,置其他民圌族的感情于不顾,置中国于不顾!祸害中国几百年还不行,直到现在他们还缩在清朝的龟壳里不出来,把自己和大部分中国人剖离开去。。。只想着自己民圌族的那点荣耀,那点荣耀还是建立在中国的耻辱之上,全中国人、各族人民的耻辱之上。。。。
  我不禁要问问,你们还是不是中国人么。。。。你们还做不做中国人。。。。
但是,必须要说明:清朝的好坏其实和现在的满人并无关系,批判满清也不是想报复满人。清朝再好,也不关现在满人什么事;清朝再坏,也不会追究现在满人什么责任。同时,批判清朝也不是激化民圌族矛盾,搞民圌族分裂,更不是想报复现在的满人。而只是为了吸取教训以便更好地发展今日的中国。无论如何,满人已经成为中华民圌族大家庭之一员,这已是不争的事实,即使满清历史上曾经犯下了如此的滔天罪过,中华民圌族特别是汉圌族,在今天和今后也绝不会以种族大屠圌杀之类的野蛮与血腥作为以牙还牙、以毒攻毒的手段,这是一定的。

但是,面对满清这样巨大的罪过,我们却绝不能自欺欺人地逃避,而当义不容辞地正视之和总结之。好的就是好的,坏的就是坏的,万不可无视史实,颠倒黑白,否则,就一定是这个民圌族的是非观出了问题。如果不能还本民圌族的历史以起码的真实和公道,而总在莫名其妙地歌颂某些黑暗的朝代和人物,那这个民圌族在世界上的其他民圌族看来,不是很有些自我作贱和疯狂自虐的丑陋吗?如此,又怎么能获得世界各民圌族的尊重乃至敬佩呢?如此,要重新树立起中国人的民圌族自信心与民圌族自豪感,又将从何说起呢?

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大明极东北到达勘察加半岛。北外兴安岭。委托女真人经营看管,他们不珍惜,最后大块割让。为满遗津津乐道的康熙雅克萨战事,也是割让几百万领土。包括近代也是到处割地赔款,跟付帐买单一样爽快,说割就割,说赔就赔,你要多少我给多少,按她的说法是“量中华之物力,结与国之欢心”。不要看到满清统圌治者在西方列强和倭寇瓜分中国时一点都不心疼的样子就着急,大家也不要埋怨慈禧是卖国贼。很简单,这都不是他们的家园,满清贵圌族压根就没把中国当作自己的国家。按满洲人的思想,中国这快土地不过也是其殖民压榨的对象,只不过早来了几百年,让满洲八旗子民们早早享受了几代人骑在中国人头上的日子。赔点地赔钱都没问题,只要保住自己的统圌治地位就可以了------------这是满清统圌治者的潜台词。列强们也看出了这一点,也扶持满清,作为他们在中国的代言人,满清顺水推舟、理所当然的和洋人勾结起来奴役中国人。。。。

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康雍乾盛世有人说不对,我认为很对,怎么不是盛世了,你看满人过得多好啊。统圌治这么大面积领土,统圌治这么多人口,经济也飞速发展,财富急剧膨圌胀,文化也飞速发展,科技也提升一大截。。。要知道,满人之前还是野蛮的奴圌隶社会呢,人口才那么点,财富才那么点,领土才那么点,文化更不用提,科技更是几乎没有。。。
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